Раздор
А если вы заранее знаете будущее? Как считаете, можно ли изменить то, что должно было бы произойти?

Аврора Рождественская
Тут уж в действие вступает эффект бабочки. Как бы ты не старался узнать будущее, ты всегда будешь знать лишь одну альтернативу. :)

Смотря в чем. Так то нет судьбы однако жизнь нам мало подвластна(((

Читатель 1111
"Смотря в чем"
В чем же она тогда есть?

человек управляет своей судьбой, и это предопределено :-)

Я думаю, на 90% среднестатистический человек не контролирует свою жизнь. Но это связано с силой воли и духа, наверное. Ну и стартовыми условиями жизни. При желании можно всю жизнь перевернуть с ног на голову. Но захочешь ли ты это делать, не испугаешься ли перемен и последствий - это другой вопрос. Хотя некоторым и это не дано, если вырос в неблагополучной низкообразованной семье, например.
Есть у меня ощущение, что человек - программируемое существо. И фундамент нашей личности закладывают в младенчестве, детстве и юности. А после мы можем добавлять только какие-то не слишком критичные изменения.
Можно назвать это и судьбой при желании.

Аврора Рождественская
Ну мы не выбираем где родится. В какой семье. Мне повезло. Я люблю свою семью. А у кого то пьяницы которые ненавидят своего ребёнка...

"Меня отчислили(( Это судьба!"
Ну да, все же предопределено, человек не мог ходить на пары, учить и сдавать все вовремя.

"А-а-а! Меня бросила девушка!"
Ну, конечно, это была судьба. Ведь ты и не догадывался, что измены/игнор приведут к подобному результату.

"Ой! Телефон сломался. Это судьба!"
Разумеется, кто бы мог подумать, что телефон нельзя ронять на бетонный пол или топить в унитазе"...

Поменьше пафоса с судьбоностностью.

Читатель 1111
Получается, и люди, которые встречаются нам на пути не выбраны нами, события, происходящие вокруг нас тоже...

Хэлен
Соглашусь, что от наших поступков тоже многое зависит. Но не от нас зависит, с каким человеком нас в этот раз сведет жизнь, не от нас зависит, что сегодня произойдет. В крайнем случае, человек способен влиять на какие-то банальные, окружающие его, ситуации. А как насчет глобального?

Хэлен
Ваши суждения слишком однобоки

Аврора Рождественская

У Вас в руках есть инструмент глобального влияния на окружающую Вас реальность.
Вот только его использование может слишком дорого Вам обойтись в плане усилий, денег, здоровья и т.д.

Случайность/неслучайнсоть случайных квантовых событий не проходит критерий Поппера, а потому, детерминирован мир или нет, строго утверждать нельзя.

Касаясь же свободы воли (свободы возникновения воли) - её нет. Согласно научной картине мира и всякие дискуссии тут будут нелепы. А "подбрасывание монетки" её не создает.

Аврора Рождественская
>>>Но не от нас зависит, с каким человеком нас в этот раз сведет жизнь

Почему же? Просчитать все действительно нереально, и тем не менее.

Романтик
это утрирование есличё.

Романтик
Соглашусь с вами

Хэлен
"Тем не менее" что?

Стать новым Джобсом больше шансов у Джона Смита, средний класс, штат Вайоминг, чем у Нгнахи, джунгли, Нигерия. Ну это так, лирика.

Нет никакой судьбы. На жизнь человека влияет он сам и окружающие люди.

Все это очень красиво звучит, что человек сам влияет на свою жизнь и тд., но по факту 99% живут просто по накатанной колее - школа-универ-работа, вариации начинаются из-за разных стартовых условий. Плюс от нас никак не зависит, кого мы встретим на этом пути, хотя эти люди сильно на нас влияют, в том плане что окружение формирует человека и тд. Есть некая предопределенность, как мне кажется, в маленьких вещах мы можем "проявить" свою волю, но когда дело касается всей жизни целиком, очень трудно сойти с накатанных рельсов и что то поменять.

Vladps11
От нас мало зависит. Но пред определённости нет. Есть хаос.